QARK.net - komentáře

Cvičení: Manipulace s kartami [Poochie]

Poochie — 2008-05-11T20:00:47+01:00

Zkuste si zahrát s někým neznámým na ulici, kámen-nůžky-papír
Ne po internetu, ale na ulici. Jestli zvládnete po dvou třech stříhnutí vyhrávat, tak jste komunikační úroveň 3+ :-)

P.S.:jde jen o to, že lidé přemýšlí několika typy strategií. Když ovšem potkáte někoho na ulici, nebude používat strategii, musíte slíbit výhru nebo něco podobného, aby začal při hře taktizovat.

Zobraz komentář ->

Cvičení: Manipulace s kartami [Johno]

Johno — 2008-01-06T15:00:26+01:00

pozdravil alebo odzdravil ?

Zobraz komentář ->

Cvičení: Manipulace s kartami [qed]

qed — 2007-11-09T15:57:42+01:00

Súhlasím s tebou. Qark, chceme od teba článok, ktorý sa vyjadrí k morálnosti tebou prezentovaných komunikačných techník. Ja nechcem nikoho manipulovať a zostáva mi záhadou, ako použiť tvoje techniky bez toho, že by som sa dotyčnej vtrel.

Zobraz komentář ->

Cvičení: Manipulace s kartami [Darkfear]

Darkfear — 2007-02-11T14:29:21+01:00

[14]jj na icq jsem to zkousel mel jsem uspesnost asi 70% :-) :-P

Zobraz komentář ->

Cvičení: Manipulace s kartami [Araken Starway]

Araken Starway — 2007-01-17T21:19:52+01:00

[7] tohle by me taky zajimalo :-P

Zobraz komentář ->

Cvičení: Manipulace s kartami [Ríša]

Ríša — 2007-01-17T14:29:53+01:00

[91]
je dobrý to korigovat, ale ne uplně to potlačit...v dané chvíli i agrese nebo hrubost může být nejlepšim řešenim

Zobraz komentář ->

Cvičení: Manipulace s kartami [def]

def — 2007-01-17T13:52:51+01:00

[90]
to je právě ono…komunikace neni o tom že chceš někoho porazit…mít převahu…

Ne vždy, ale někdy to tak je. Komunikace má víc cílů. Někdy chceš jenom pobavit (tam převahu nepotřebuješ), jindy třeba prosadit svoje představy (tam už ji potřebuješ)

agrese aji hrubost k ní patří

Ano patří. Užívají ji ti, co si jinak poradit nedokážou.

Zobraz komentář ->

Cvičení: Manipulace s kartami [Ríša]

Ríša — 2007-01-17T13:19:39+01:00

[89]
to je právě ono...komunikace neni o tom že chceš někoho porazit...mít převahu...agrese aji hrubost k ní patří a neni to slabost, to bych pak moh říct že je slabost cokoliv..i slušnost
a ohledně vyprovokování, myslim že sou věci který se nedaj jen tak přejít...aji když seš mistr sebeovládání

Zobraz komentář ->

Cvičení: Manipulace s kartami [def]

def — 2007-01-17T13:04:15+01:00

[85]
def: "Agresivita a hrubost v komunikaci je projevem slabosti."

Ríša: "proč myslíš?"

Člověk, který má komunikaci pod kontrolou a je se jistý svou převahou, nemá potřebu se projevovat agresivně či hrubě. Qark se o tom zmínil v článku o komunikačních úrovních. Lidé na vyšší komunikačních úrovních vynikají vyšší sebekontrolou, lepším ovládáním svých emocí a také tím, že se nenechají snadno vyprovokovat.

Zobraz komentář ->

Cvičení: Manipulace s kartami [Ríša]

Ríša — 2007-01-16T16:42:18+01:00

[86]
jo, je to fakt sranda:-D

[87]
a) každej člověk by si mohl myslet něco jinýho...někdo by si myslel jaká je arogantní...někdo by ji chápal...
většinou to je jen podrážděnost kuli lidem co tam byli před tebou a dotyčnou nasrali...
b) stačí se do ní vžít, podle toho se chovat a nemusíš nic skrývat

je pravda že občas si nemůžeš vybrat lidi s kterejma chceš jednat, mluvit, komunikovat...ale nic ti nebrání v tom se k nim chovat tak jak si zaslouží

chtěl sem tim říct, že v komunikaci je důležitý pochopit druhou stranu...

Zobraz komentář ->

Cvičení: Manipulace s kartami [DG]

DG — 2007-01-16T14:30:03+01:00

[85]
neříkám že se máš chovat škaredě…jen nevidim důvod proč s nim vůbec něco začínat

Zkus si predstavit, ze jdes (potrebujes jit) na jakykoli urad. Ty baby tam nejsou zrovna prijemne, jejich jednani je vetsinou zpocatku dost ofenzivni... a ted:
a) das ji najevo co si o ni myslis - ona bude s tebou pokracovat v jednani jakoze na ni utocis, tezko ti v necem vyjde vstric...
b) nedas ji vubec najevo zes neco takovyho vycitil, budes se k ni chovat prijemne, jakoby nic - ona okamzite zmeni sve chovani, oba nebudete mit neprijemny pocit z jednani a ty navic lehce dosahnes toho proc si tam prisel

Tim sem chtel rict, ze ne vzdycky si muzes vybrat toho s kym chces jednat, mluvit, komunikovat...

Zobraz komentář ->

Cvičení: Manipulace s kartami [Webster]

Webster — 2007-01-16T14:28:06+01:00

[85]:-D Myslel jsem, že jsi chytrý člověk. Bohužel jsem se zmýlil.. Na Tvé příspěvky nemá cenu reagovat. Ale díky za profil. Zahořklý, vzpurný, nevěřícný, urážlivý, místy sprostý. Škoda, že si z toho nemůžu nic vzít. Kdybych Tě potkal, nejspíš by se ze mě stal zlý manipulátor, který by Tě navedl k něčemu moooc zlému. :-D
Třeba aby jsi začal přemýšlet mozkem.
Měj se fajn a přeji Ti příjemný den.

Zobraz komentář ->

Cvičení: Manipulace s kartami [Ríša]

Ríša — 2007-01-16T11:58:59+01:00

[84]
"Třeba já osobně nikdy necítím žádnou zášť k člověku, kterého vidím poprvé, takže mě se to moc netýká. "

to bude tim že se takhle chová každej kdo má v hlavě mozek

"Když jednám s člověkem, kterého už znám (a není mi sympatický), stejně nemám problém se k němu chovat slušně."

neříkám že se máš chovat škaredě...jen nevidim důvod proč s nim vůbec něco začínat

"Agresivita a hrubost v komunikaci je projevem slabosti."

proč myslíš?

Zobraz komentář ->

Cvičení: Manipulace s kartami [def]

def — 2007-01-16T10:06:09+01:00

[77]
když ti ten člověk nesedí tak by sis ho neměl všímat…
To je tvoje představa. Doufám, že ti většina lidí sedí jinak bys měl značné problémy při společenské interakci.

Třeba já osobně nikdy necítím žádnou zášť k člověku, kterého vidím poprvé, takže mě se to moc netýká.
Když jednám s člověkem, kterého už znám (a není mi sympatický), stejně nemám problém se k němu chovat slušně. Agresivita a hrubost v komunikaci je projevem slabosti.

Zobraz komentář ->

Cvičení: Manipulace s kartami [Zdeněk]

Zdeněk — 2007-01-16T09:42:15+01:00

[81]
myš-i, myslím, že tady nejde o to, že manipulace je dobrá, nebo špatná, léky jsou dobré nebo špatné, zbraně jsou dobré nebo špatné a války jsou dobré nebo špatné.
Vždy záleží na kontextu, v jakém jsou použity/zneužity. Ono ty pojmy samy osobě ani nejsou - bez lidí. Špatnými/dobrými je dělá až člověk a způsob, jak je použije a jak toto použití který jedinec chápe.
To, o co tady jde a na co tady já (a snad i Ríša) chceme upozornit je to, že manipulace nemá toliko pozitivní projev, ale vždy záleží na jejím kontextu. A má i negativní projevy. Qarkovo prohlášení[78], že:
"Jakmile člověk dokáže s lidmi manipulovat je na tom psychicky tak, že nemá důvod to zneužívat. "
Mi připadne notně naivní. Stejně jako jeho jednostranně pozitivní hodnocení manipulace.
Nazávěr, aby mě někdo nenapadal za něco co jsem nenapsal, jen upozorním na to, že Qarkovy práce si vážím a jsem za ni vděčný. Nesnažím se předstírat že se mu mohu v komunikaci rovnat, ale jeho vyšší komunikační uroveň ještě neznamená patent na pravdu. Ikdyž Vás o tom možná dokáže přesvědčit ;-)

Zobraz komentář ->

Cvičení: Manipulace s kartami [Tomáš]

Tomáš — 2007-01-15T20:54:30+01:00

To jsou pěkný karty, to je naskenovaný, nebo nějaký elektronický?

Zobraz komentář ->

Cvičení: Manipulace s kartami [myš]

myš — 2007-01-15T20:14:25+01:00

[73]proste kazda vec je k necemu dobra a k necemu spatna treba leky kdybz si nemocny tak ti muzou i zachranit zivot(tomu se rika pouzivani) ale kdyz budes jist leky porad a ne za cilem lecby ale ke svym zalibam ktere te budou ze zacatku bavit ale pozdeji te to znici (tomu se rika zneuzivani) a neznamena to ze by leky byli spatne kvuli par hlupakum co si tim nici zivot kazdy muze manipulovat s lidmy a s kazdym lide manipuluji a je na tobe jak nalozis s tim jak budes manipulovat s lidmi to se ti pak vrati ja si myslim ze ma kazdy svuj rozum a ze se mu nemusi rikat co se stane kdyz skocis ze 3 metrove zidky protoze existujou lide kterym reknes ze se muzou zabit a oni prave kvuli tomu skoci take nemusis nikomu rikat co se stane kdyz ublizi cloveku ze mu ten clovek taky muze po case ublizit ja se jenom musim zasmat ze tady quark dal tenhle perfektni clanek a vy si na to stezujete nikdo te nenuti manipulovat s lidmi tak nikomu nevnucuj nazor ze manipulace je spatna tim ze rikas ze manipulace je spatna ale tim taky manipulujes s lidma proste si myslim kdo nechce nemusi manipulovat ale at tento nazor nikomu nevnucuje. Kazdy je tvurcem sveho stesti.

Zobraz komentář ->

Cvičení: Manipulace s kartami [Ríša]

Ríša — 2007-01-15T19:39:58+01:00

[78]
byl to příklad...a na něm sem se ptal jesi i to je pozitivní manipulace...s mejma postojema vůči lidem to nemělo nic společnýho

"Psal jsem že k manipulaci je potřeba určité úrovně, bez ní to nepůjde. Z toho vyplývá, že obavy se zneužití manipulace jsou liché. Daná úroveň je ve znamení vlastního vyrovnání se s okolím a pochopení jednání různých lidí."

nevěřim tomu že sou lichý.. zlý manipulátoři ničim nepodloženou teorií opravdu existují a zneužívají manipulaci jak jen mohou...

důkazy můžeš vidět ve světě ve kterym žijeme...ale abys měl představu tak ta 5ka z thank you for smoking je zlej manipulátor...

"Jakmile člověk dokáže s lidmi manipulovat je na tom psychicky tak, že nemá důvod to zneužívat. Ber to prostě jako fakt."

možná ty, ale každej neni jako ty...bude to asi tim že trojku nedosahuju ani náhodou, ale tohle takhle fakt neberu

Zobraz komentář ->

Cvičení: Manipulace s kartami [houmr]

houmr — 2007-01-15T19:23:27+01:00

[78]"Jakmile člověk dokáže s lidmi manipulovat je na tom psychicky tak, že nemá důvod to zneužívat. Ber to prostě jako fakt." Musíš mít velmi dobré zkušenosti s lidmi, skoro ti je závidím!!
P.S. Píšeš velice zajímavé články.

Zobraz komentář ->

Cvičení: Manipulace s kartami [Qark]

Qark — 2007-01-15T18:08:52+01:00

[77] Panebože vzpamatuj se, tohle už fakt nehodlám dál číst :-D

"...když stojim ve frontě myslim si o tlustym dědkovi co stojí předemnou že nemá bejt tlustej když toho tolik kupuje"
vs.
"pokud bys už předtim negativně zavrhl člověka a pak ho s úsměvem na tváři navedl..."

Jestli ty dokážeš zavrhnout jakéhokoliv člověka jen proto, že je tlustý a stojí před tebou ve frontě, tak je mi tě opravdu líto. Pro mě je to velmi nepochopitelné jednání. Přece si takovou žlučovitou zlobou vůči cizím lidem nebudu kazit ani vteřinu svého života. Proč něco takového děláš? Vždyť je kolem tebe tolik zajímavých věcí a ty se upínáš jen na svoji zlost a to ještě vůči lidem, kteří ti vůbec nic nikdy neudělali.
V článku žádám, aby nekomentovali lidé s nižší úrovní než tři. Ty jsi viditelně ve fázi, kdy komunikaci nevěříš a neumíš ji kontrolovat. Trojky nedosahuješ ani náhodou.

Nic ve zlém, původně tvé komentáře vypadaly nadějně. Měl jsi myšlenku a položil jsi dotaz k věci, který se ti lidé snažili vysvětlit, ale ty sis dál už jen stále plácal svoji teoretickou a ničím nepodloženou verzi o zlých manipulátorech, kteří manipulaci zneužívají jak mohou. Bez jediného důkazu. Nakonec to završíš tím, co divného si myslíš o lidech okolo sebe, jen proto, že stojí ve frontě před tebou :'-( a tím neustále argumentuješ. Uvědom si, že každý není jako ty, a že si to stejné jako ty o ostatních nemyslí. Takže tě prosím, dost už flame. Psal jsem že k manipulaci je potřeba určité úrovně, bez ní to nepůjde. Z toho vyplývá, že obavy se zneužití manipulace jsou liché. Daná úroveň je ve znamení vlastního vyrovnání se s okolím a pochopení jednání různých lidí. K tomu je potřeba i značný nadhled, bez vlastní negativní angažovanosti. Jakmile člověk dokáže s lidmi manipulovat je na tom psychicky tak, že nemá důvod to zneužívat. Ber to prostě jako fakt.

Zobraz komentář ->

Cvičení: Manipulace s kartami [Ríša]

Ríša — 2007-01-15T17:30:06+01:00

[76]
jo podle mě to je vychcanost...pokud bys už předtim negativně zavrhl člověka a pak ho s úsměvem na tváři navedl aby tě pustil je pro mě vychcanost...
když ti ten člověk nesedí tak by sis ho neměl všímat...
taky nekamošíš s kořeňama o kterejch si myslíš že sou dementi...

Zobraz komentář ->

Cvičení: Manipulace s kartami [def]

def — 2007-01-15T16:32:43+01:00

[75]
Slušně a zdvořile se můžu chovat i k člověku, který mi není od pohledu sympatický. Je to určitý způsob chování ne momentálního emočního rozpoložení. A podle tebe je zřejmě vychcanost snad jakékoli potlačení negativních emocí vůči druhým (za účelem zisku).

Takže abysme tady neslovíčkařili - jedná se o slušné chování a "vychcanost" je v pohnutce.

Myslím, že je dobré, naučit se kontrolovat svoje emoce a k cizím lidem se chovat slušně. Člověk tím nic neztratí. Právě naopak.

Zobraz komentář ->

Cvičení: Manipulace s kartami [Ríša]

Ríša — 2007-01-15T13:43:48+01:00

[74]
říká se tomu vychcanost...slušnost je něco jinýho

Zobraz komentář ->

Cvičení: Manipulace s kartami [def]

def — 2007-01-14T22:17:01+01:00

[69]
"je tam ta přetvářka za účelem zisku…"

Říká se tomu slušnost.

Zobraz komentář ->

Cvičení: Manipulace s kartami [Ríša]

Ríša — 2007-01-14T20:19:14+01:00

právě proto to říkám...
žádný pozor sem tady neviděl...bylo tady jen manipulace je super věc a je skvělí když ji umíte ovládat...naučte se to
klidně ať tady napíše qark jak udělat přemet při skoku z 3 metrové zdi...ale mimo to že je to super pocit by měl naspat že se při troše štěstí může člověk i zabít

Zobraz komentář ->

Cvičení: Manipulace s kartami [Mordemy]

Mordemy — 2007-01-14T18:30:29+01:00

[71]Podle mého názoru to nemá smysl řešit. Je jasné, že rady, které nám tu Qark předkládá, mohou být zneužity, ale to je na osobním svědomí každého z nás.

Byl bys raději, kdyby Qark články na téma "manipulace" nepsal? Zeptám se tě: Byl bys radši, aby se lidé neučili pracovat s počítačem a programovat, protože by se z nich mohli stát hackeři a tvůrci virů? Co se týče výuky sebeobrany nebo střílení z pistole, tam je logika stejná. (tedy "pozor, tahle věc by se dala využít ke spáchání zla, tak nebudeme radši dělat ani to dobro a tu věc zahodíme")

Zobraz komentář ->

Cvičení: Manipulace s kartami [Ríša]

Ríša — 2007-01-13T15:57:24+01:00

[70]
máš pravdu...ovšem tys chtěl aby získaly...
tohle je o rozdávání radosti, jenže ne každej manipulátor chce rozdávat radost.. je pro něj důležitej jen on sám a na ostatní nebere ohledy a takových rozhodně neni málo..
může se někdo učit dobře střílet kuli lepší sebeobraně...ale nemálo z těch co se to učí si uvědomí že by se toho dalo využít i jako převaha nad ostatníma...
a stejně tak zvládnout manipulaci aby byla vážně pozitivní nedokáže každej..
je možný že všichni kdo sou tady maj jen ty nejlepší úmysly...ale to neznamená že to i dobře skončí...
každej by si měl uvědomit do čeho de..a v konečném důsledku se taky může stát že bude ubližovat ostatním a hlavně možná i sobě jak říkal qark..
tady už nejde o to jak se osmělit...a určitě ne každej to bere vážně

Zobraz komentář ->

Cvičení: Manipulace s kartami [Webster]

Webster — 2007-01-13T14:44:56+01:00

Jak čelit síle argumentu? Někdo vznese argument(jakýkoliv). Člověk, který manipuluje má několik možností. 1) Částečný souhlas ((Ano, já s Tebou souhlasím, ovšem (je lepší použít slovo ovšem, než ale)) tyto vlastnosti předčí tuto jedinou chybičku:... 2)Ignorace (dané námitky si vůbec nevšímám udělám krátkou pauzu a pokračuji v rozhovoru) - drsné, ale účinné řešení. 3)Protiargument (tlak-protitlak)- nejméně účinné a zdlouhavé řešení 4)Odkaz na třetí osobu.(na někoho se vymluvím) 5)Otevřenou otázkou (Co Tě vede k tomuto názoru? - člověk si většinou odpoví sám). Toto musíte používat vždy podle typologie člověka. Na každého platí něco jiného.
[51]Každý náš čin má dopad na naše okolí. To je jasná věc. Z manipulace můžu uvést příběh, který se mi stal asi před 14-ti dny. Po práci jsem dostal chuť na vínko, tak jsem si byl sednout do jedné velmi útulné restaurace, kterou dobře znám. Hned na první pohled mě ve vedlejším boxu zaujaly tři dívky, které mezi sebou komunikovaly. Nijak zvlášť nekouřím, ale pro tyto situace s sebou nosím cigarety.. Byl jsem si vyptat oheň a zároveň jsem se zeptal, jestli dívky neví, jak se dostanu z bodu A do bodu B. Dělal jsem, že jsem v této části města poprvé. Nebylo to nic těžkého, ani pro pozdější výmluvu, protože žiji na dvou místech republiky. Inu, zvolil jsem trasu takovou, která byla na delší vyprávění. Samozřejmě, nezůstalo jen u vyprávění, jak se člověk dostane tam a tam. Následovalo seznámení. A pak klasická běžná konverzace, kdo se čím zabývá. Během tohoto rozhovoru jsem se dozvěděl, že dvě z dívek jsou bisexuální mají stálé partnery, a spolu jenom spí, protože chlap jim nemůže dát to co ony chtějí.. Člověk se dostane do zvláštních životních situací. Během večera jedna z dívek odešla, ta která byla klasické hetero. Dívky se začaly hladit, líbat. Inu, asi mi záviděli všichni chlapi v restauraci. Pak se ovšem objevili na scéně kamarádi jedné z dívek. Přisedli si a skoro celý večer pokazili.. Ovšem trest přišel. Jeden z nich se začal s tím druhým bavit celkem nahlas o mé sexuální orientaci.. Dříve, tak 2 roky nazpět bych na toto reagoval velmi impulzivně, nejspíš bych je poslal tam, kam bych sám těžko chodil. Ovšem věděl jsem, že tímto bych celou situaci jenom vyhrotil – pokazil. Má reakce byla taková, že jsem si narážky nevšímal a naopak jsem vyzval jednu z dívek, že by mě zajímalo, jak líbá. Holky jsou holky. Tento trik mi zatím vyšel pokaždé. Zatím se mi nestalo, že by nevyšel. Začali jsme se líbat a brzy se k nám přidala i její kamarádka. Kluci zůstali jako opaření a brzy se od stolu vytratili. Jak večer pokračoval, myslím není třeba vyprávět. On ten mužský element holkám při lesbickém sexu přece jenom chybí:-)
Ríšo, získal jsem já, ale získaly i holky, nemyslíš? Já byl sice ten, kdo celou situaci zmanipuloval, svými činy, ale nikomu jsem neuškodil. Je to o rozdávání radosti, ne negace.

Zobraz komentář ->

Cvičení: Manipulace s kartami [Ríša]

Ríša — 2007-01-13T12:52:14+01:00

[66]
Jakmile tvoje manipulace bude jakýmkoliv způsobem negativní a půjdeš proti silnějšímu soupeři, on se rychle poučí a příště si ublížíš jen ty a navíc vlastní zbraní.

a tím myslíš co?...když stojim ve frontě myslim si o tlustym dědkovi co stojí předemnou že nemá bejt tlustej když toho tolik kupuje a pak před něj předstoupim mile s tím abych mu vnuknul nápad že mě má pustit..on mě pustí..bude spokojenej protože to byl jeho nápad a on mi pomoh...já budu rád že sem nemusel tak dlouho čekat...
nevim jesi to je pozitivní manipulace...ale pokud je, tak bych řek že i tak je špatná, protože je tam ta přetvářka za účelem zisku...

Zobraz komentář ->

Cvičení: Manipulace s kartami [twinky]

twinky — 2007-01-12T20:14:54+01:00

[66] dakujem za odpoved. teda , ak mozem odporucit, napis knihu :-). aj keby len internetove vydanie, urcite zlizne smotanu uspechu. a inak mas pravdu , sranda, z takehoto uhla pohladu som sa na vec nikdy nepozrel (mozno pre to , ze nepsiem ;-)). dakujem

Zobraz komentář ->