QARK.net - komentáře

Žebrák a rolničky [Slávek ]

Slávek — 2008-06-05T09:29:32+01:00

já bych na tom teda fakt neviděl nic špatného ... kdyby se alespoň ten žebrák nepřiznal že to má na alkohol ... Na obživu bych mu klidně přispěl i bez práce ale na zbytečnost jakou alkohol dozajista je si musí vydělat. Takže si nemyslím že by qark udělal něco špatného ;-)

Zobraz komentář ->

Žebrák a rolničky [Ash]

Ash — 2007-06-21T12:04:34+01:00

[113] Jasný. Lovečák s knedlíkem, to se nedá.

Zobraz komentář ->

Žebrák a rolničky [ferror]

ferror — 2007-06-20T19:52:40+01:00

Nevím co se vám nelíbí. Za ponižování to nelze považovat, kdyby Qark chtěl, tak ho skutečně citelně poníží. Takhle mu dal jenom ochutnat práci. Nevím, ale moje kamarádka je uklízečka a to že ji někdo dá peníze za to, že jí nakáže uklidit hajzlíky určitě za ponižování nemá.
Ti, kteří se tím pohoršují asi nezažili odér těchhle typů "nazdarchlape," jinak by jistě mluvili jinak.

Mimoto - zažil jsem žebráka, který chtěl dvacku na jídlo pro jeho hladovýho bráchu (oběma tak 35) - když jsme nabídl patku lovečáku(!), kterýho jsem se právě přejed a 2 rohlíky, řekl ž eto ne, že to má bejt na knedlíky... ehm, každej si už asi domyslí, co tím chtěl básník říct

Zobraz komentář ->

Žebrák a rolničky [oak]

oak — 2006-08-27T18:55:37+01:00

ufff, trvalo mi asi HODINU, nez jsem tohle cely, vcetne clanku precetl a musim rict, ze moje prvni reakce na qarkovu prihodu byla, ze jsem si rek: "No to je frajer, tohle by me vazne nenapadlo. Ten clovek si evidentne zivota uziva, proziva kazdou minutu a jeste k tomu ma originalnich napadu, ze by mohl rozdavat". Pak jsem si precetl prvni negativni reakce od ivana apod. a moc jsem to nechapal, jake ponizovani. Odpoved na moje nechapave myslenky mi dal "obhajujici(vysvetlujici)" komentar qarka a hlavne komentar letinky, ktera dokazal svoje pozitivni chapani situace zformulovat skvelym zpusobem a jeste mi objasnit, proc to vlastne ty lidi napadlo... vyborne! :)

Zobraz komentář ->

Žebrák a rolničky [Jarda]

Jarda — 2006-06-26T01:21:34+01:00

[34] Jednu takovou znám z Pardubic. Je to ona?

Zobraz komentář ->

Žebrák a rolničky [ondrech]

ondrech — 2006-06-12T16:07:30+01:00

Jo, chlape, docela slušné, také jsem kdysi něco podobného dělal, ale radši jsem toho nechal z duvodu nechutnosti jeho lihoveho oparu...

Zobraz komentář ->

Žebrák a rolničky [Ash]

Ash — 2006-02-07T14:35:23+01:00

[108];D

Zobraz komentář ->

Žebrák a rolničky [satyr_ik]

satyr_ik — 2006-02-07T13:34:59+01:00

[52]Tak Ash, síce trochu neskoro, ale musím uznať, že si perfektne povedal/napísal to, čo som ja nedávno potreboval vysvetliť niekoľkým ľuďom (išlo o jeden mail). Málokedy je zlý čitateľ alebo pisateľ, väčšina nedorozumení pramení z toho, že čitateľ nečíta pozorne (alebo až do konca) a tiež z toho, že pisateľ píše v momentálnom zápale a nevie zvážiť budúce následky, aj keď on to myslel dobre. Pre všetkých kritikov Qarka - nechodíte do kina? Že áno? Veď vy svojim spôsobom takto trápite "chudáka" Toma Hanksa a spol., ibaže on za to "šaškovanie" dostane $20.000.000 a nie 30,- Čk.

Zobraz komentář ->

Žebrák a rolničky [llook]

llook — 2006-01-05T14:30:06+01:00

Pokud jako výmluvu používají jídlo (třeba ta babizna "dhejte mi na chlebhá"), je dobré říct: "Peníze nemám, ale můžu vám dát chleba."

Vůbec nevadí, že nabízený chléb nemáte. Nikdo ho nechce. :-) .

Zobraz komentář ->

Žebrák a rolničky [krtek]

krtek — 2006-01-04T19:15:37+01:00

souhlasim je to pristup at sou aspon originalni kdyz zebraji za ty prachy

skuste i zajit na chodov pobyva tam pravidelne nonsalantni pan prodavajici novy prostor ktery ma styl pred vanocemi docela i pekne zpival skuste mu obcas podat nakej ten drobak a odmenou vam bude zvlastni usmev vedoucich oci

Zobraz komentář ->

Žebrák a rolničky [Jorge]

Jorge — 2006-01-01T22:38:06+01:00

pěknej článek, jen bych qarka podezříval, že si některé detaily trochu přikrášlil (pokud se tato scénka opravdu udála:))

Zobraz komentář ->

Žebrák a rolničky [letinka]

letinka — 2005-12-29T10:08:10+01:00

[103]Hezký den. Nejprve bych chtěla moc poděkovat za tvou chválu, mám z ní velkou radost.:-)

Zkoušela jsem přemýšlet, o tom co jsi napsal Qarkovi a vžít se do situace. Myslím, že když má člověk dobrý pocit z něčeho, co se mu povede, je zcela normální, že má chuť to sdělit ostatním. Ne, aby se vytahoval, ale aby se podělil o to hezké co zažil (možná poněkud pateticky řečeno, ale trefnější vyjádření mne nenapadlo). Navíc bych doufala, že to možná trochu namotivuje i ostatní. Tedy nikoli k ubližování, ale spíše k tomu, aby zkusili dát žebrákům pocit, že se vyplatí něco dělat. Že i oni mají něco, co mohou dát ostatním a dostat za to zaslouženou mzdu.

Jistě máš pravdu, že to může některým lidem dát návod, jak ponižovat. Ovšem to bychom nemohli dělat nic a mluvit o ničem. Myslím, že pokud má člověk chuť "bít" zneužije bohužel naprosto cokoli, ať je původní idea jakkoli bohulibá. To není ani tak o tom, co vidíme kolem sebe, jako spíš o něčem velmi podivném v nás.

Potkávám denně spoustu úžasných lidí, z některých je to cítit hned, u jiných se člověk musí snažit, ale ta snaha málokdy vyjde úplně na prázdno. I když to tak z médií často vypadá, nevěřím, že lidská populace je z většiny prohnilá. Jen o těch hezkých věcech a pohnutkách si z nějakého podivného důvodu odvykáme mluvit. Bojíme se věřit a pořád jsme ve střehu, abychom si nenatloukli, hledáme vždycky nejdřív černou a pak teprve bílou.
Je dobré vědět, že tu žijí i lidská monstra a bestie, ostatně není na světě člověk dobrý od hlavy až po konečky palců. Ale vážně věřím, že drtivá většina Qarkových čtenářů (taky lidí na zastávce) jsou lidé slušní a inteligentní bez touhy ubližovat a trápit.

Zobraz komentář ->

Žebrák a rolničky [Zail]

Zail — 2005-12-29T01:48:42+01:00

Prave jsem docetl vsechny komentare musim se k tomu taky vyjadrit.

Lentilka: Jsi velmi inteligentni a vyborne umis podat svuj nazor a myslenku.

Qark: Imho jsi jednal lip, nez mnoho lidi z nas. Ale zase na druhou stranu kdyz uz vas to zpivani tak bavilo, mohl ses k nemu pridat.
Neumim si predstavit nic hezciho, nez plnou tramvaj zpivajici rolnicky :)
Predesel bys tim nazorum o ponizeni, nebyl by svet tak pesimisticky a verim ze by i ten zebrak mel lepsi pocit na dusi, ze v podstate rozezpival celou tramvaj :)
A jeste si neodpustim posledni poznamku.. kdyz uz jsi se citil kvuli tomu lip a on evidentne taky, nemohl sis to nechat pro sebe? Jen jako takovou svou zkusenost ze zivota?
Takhle jsi akorat dal navod lidem okolo v tramvaji, ci lidem co se o tvem pribehu nejak dozvedeli na opravdove ponizovani podobnych lidi.
Dovedu si predstavit ze nekdo donuti toho cloveka aby mu zpival, tancoval a pak jen vystoupil a nechal tam nechapajiciho chudaka co ze sebe delal blazny aby si videlal jen stat...

Tot asi vse :)

Zobraz komentář ->

Žebrák a rolničky [AgentW3C]

AgentW3C — 2005-12-28T17:17:30+01:00

Lidi vy z toho děláte ale vědu ... stejne nikdo z vás nemá tolik peněz na to aby uspokojil všechny požadavky potřených ... mě to jako ponižování nepřišlo ani kdyby ležel na zemi a štěkal ... prostě nabídka a poptávka - normální tržní vztahy

PS: ale pokud někdo soucití tak ať prostě platí a hotovo, já ale raději svoje peníze investuji do svého syna - příjde mi to jako rozumnější investice než peníze na alkohol pro alkoholika

Zobraz komentář ->

Žebrák a rolničky [Flavius]

Flavius — 2005-12-28T13:00:09+01:00

letinka: aha, takže naplnil svoji potřebu stát se učitelem? Máš pravdu, i z tohohle pohledu se to dá brát. Jestli je tomu tak, jen dobře.
Opravdu, beru vždy tu horší možnost, abych pak nebyl nemile překvapen. Není to pesimismus, je to ochrana.

Jestli to jsem toto nepostřehl - ok, moje chyba. Právě proto jsem chtěl přispět, abych si ten názor objasnil.

Qark: "Mým uspokojením bylo to, že jsem svoje peníze nedal zadarmo a nechal jsem je toho člověka vydělat." - právě tot mi není jasné. To, že jsi ho nechal vydělat chápu - je to uspokojení jakéhosi morálního kodexu pomoci slabším. Jde o to nedat zadarmo - nabíží se otázka, tak za co. Za to, že on zpíval. Co z toho ty máš, když se nejedná o kvalitní zpěv?
Ok, dobře, bavil se, tudíž nebyl ponižován. Možná měl trochu trému, ale to nevadí.

Ale akceptuji ten důvod poučení. Ano, to je v podstatě předání části sebe, dá se to brát jako motivace.
OK.. clear...

Zobraz komentář ->

Žebrák a rolničky [Cenda]

Cenda — 2005-12-28T04:11:27+01:00

trochu mi to pripomina invex pred par lety, kde rozdavali cedecka za to, kdyz jim nekdo zazpiva (docela obdobne tomuto) a ja navehal a okamzite se dral ku predu, "zazpival" a bylo :) a necitil jsem se nijak ponizene ci pod lidskou uroven. jednoduse mam rad srandu vseho druhu i kdyz je na muj ucet (a to tu nerozebiram jak mi onen moderator nejdrive zacpal pusu, kdyz jsem spustil tu svou sprostonarodni)

Zobraz komentář ->

Žebrák a rolničky [letinka]

letinka — 2005-12-27T22:37:19+01:00

Víš Flavie myslím, že jsi špatně porozuměl tomu, co jsem se snažila říct. Nejspíš jsem to vysvětlila nešikovně, zkusím to proto ještě jednou.

Máš jistě pravdu, že člověk je motivován v převážné většině svého jednání tím, aby saturoval své fyzické i duševní potřeby. V tom s tebou naprosto souhlasím, ovšem o tom jsem vůbec nemluvila. Jen o tom, že i pohnutky mohou být různé, nemusí to být jen chuť připadat si mocný nad bezmocnými. Dobře se cítit, byť ve stejné situaci, můžeme každý z úplně jiných důvodů. Tebe nejprve napadne úžasný pocit nadvlády, Qarka pocit, že někomu ukázal, že když přiloží "ruku k dílu" může si peníze zasloužit i jinak než lhaním. Ty vidíš nejprve to horší v lidské povaze, já to třeba neumím a smutno mi bylo z toho, že automaticky předpokládáš, že každý musí primárně bažit právě po pocitu moci. O tom jsem psala, o ničem jiném.

Ptáš se na otázky, které tady již byly zodpovězeny a žádáš vysvětlení, která již opakovaně padla. Kdybys chtěl a uměl poslouchat druhým, nemusel by ses znovu ptát na důvod, proč se Qark choval jak se choval a co mu to dalo. Vysvětlil to zde již opakovaně a velmi podrobně. Je tudíž úplně nepodstatné, co ti kdo říká, protože to zcela ignoruješ.
Na svůj názor máš samozřejmě plné právo, udělej si jaký uznáš za vhodné, ale pokud nejsi ochoten naslouchat argumentům druhých, je jakákoliv diskuse s tebou naprostou ztrátou času. Nemám ráda když se místo jednoho dialogu vedou dva monology. ;-)

Hezký večer

Zobraz komentář ->

Žebrák a rolničky [Qark]

Qark — 2005-12-27T22:10:06+01:00

[97] Jak už jsem psal výše. Mým uspokojením bylo to, že jsem svoje peníze nedal zadarmo a nechal jsem je toho člověka vydělat. Myslím, že kdyby místo lhaní nabídl lidem něco lepšího (v mém případě například vánoční koledu) vydělal by si mnohem více a to jsem se mu snažil předvést. Opájení mojí vlastní velikostí se nekonalo. V komentářích jsem už také napsal, že žebrák žádnou psychickou újmu nepociťoval, bavil se a smál se.
Já u toho opravdu byl a tak mě vždycky strašně překvapí, když lidé čtou co chtějí sami, místo toho aby se zaměřili na to, co je napsáno. Určitým způsobem to vypovídá o jejich vlastní duši a o tom, jak by jednali oni v podobné situaci. Ne nadarmo se říká, podle sebe soudím tebe.
Je to podobné, jako když jednou v Americe zavřeli do vězení nějakého pána za pedofílii, protože ho udal zaměstnanec fotolabu, který mu dělal fotky a viděl jak na jedné z nich dává pusu novorozenci na bříško. No, nakonec se u soudu vysvětlilo, že "pedofil" byl jen šťastný táta, pyšný na svoje dítě. A horlivý prodavač viděl věci, které nebyly a nezapomněl je dostatečně křícet nahlas a "otevřít" oči dalším "slepým" lidem, kteří se nestyděli okamžitě pranýřovat.
Hodně podobné je to i v tomto případě. Já napíšu článek o nějakém zážitku a někteří lidé v tom vidí ponižování nejhoršího zrna. A přesto, že se to snažím znovu a znovu vysvětlit (a nejsem sám), tak se najde vždy další jedinec, který mi musí ukázat, jak jsem špatný člověk, protože ON to ví a umí dělat fantastické závěry, aniž by u toho byl ;-)

Zobraz komentář ->

Žebrák a rolničky [Flavius]

Flavius — 2005-12-27T21:36:02+01:00

letinka:

Právě proto jsem žádal o vysvětlení, právě proto jsem psal, že toto nechápu.

Člověk jako tvor je motivován uspokojením, ať už jakéhokoli rázu. Všechno, co konáme (a není to bezhlavé, což v tomto případě myslím není), je motivováno uspokojením z výsledku.
Proto se ptám, jaké to uspokojení z tohoto činu Qark získal.
Pokud dostanu vysvětlení jiné, než "přízemní potřeba opájet se vlastní velikostí na úkor ostatních", možná jej přimu.

A prosím, nevykejte mi. Nesnáším to.

Flavius

Zobraz komentář ->

Žebrák a rolničky [letinka]

letinka — 2005-12-27T16:27:24+01:00

[95] Přiznávám se, že po přečtení komentáře je mi smutno.
Vy zjevně nejste vůbec schopen připustit, že v lidském chování mohou být i jiné pohnutky než přízemní potřeba opájet se vlastní velikostí na úkor ostatních. A to přesto, že to zde bylo opakovaně vysvětlováno, dle mého názoru více než polopaticky.

Není podivné, že Vy okamžitě vyzdvihnete "krásný pocit moci" v situaci, kdy mne například vůbec nenapadne, že by se někdo měl či vůbec mohl mocný cítit? Uvědomte si prosím, že každou objektivní situaci posuzujeme subjektivně, tedy přes vlastní podstatu. Co o Vás asi Váš komentář napovídá?

Moc držím palce, abyste dokázal na lidském chování (i při vědomí všech jeho neduhů a slabostí) vidět i to dobré a nekoukal na svět přes jednobarevné černočerné brýle.
Pokud byste nevěděl kde začít, zkuste to u sebe (mně se osvědčilo vždy hledat nejprve chyby u sebe samé, mám jich vskutku požehnaně). Což například přestat rozhodovat za ostatní co je uspokojuje a co ne? Věřím totiž, že se shodneme, že jen hloupý člověk si může myslet, že vidí do hlav a srdcí lidí, které nezná, lépe než oni sami.

Hezký zbytek dne :-)

Zobraz komentář ->

Žebrák a rolničky [Flavius]

Flavius — 2005-12-27T13:29:06+01:00

Nebudu hodnotit, jestli je to morální nebo správné to tomu žebrákovi dělat. Toho už bylo řečeno dost a částečně s Quarkem mohu souhlasit.

Jenom se divím, že to Quarka tak uspokojuje, vidět, jak se před ním někdo ponižuje. Že si může dokázat, jak je lepší, že on je ten na vrchu. Je to krásný pocit moci, že? Tak si to užij, že dokážeš ovládat lidi. Ty peníze mu dáváš za něco, co ti přináší spokojenost. Co je na tom tak skvělého, že se před tebou někdo bude pokoušet tančit a falešně zpívat?

Zobraz komentář ->

Žebrák a rolničky [rcorp]

rcorp — 2005-12-25T20:55:08+01:00

[93]
Kdyz sem si to vsechno nechal dukladne projit hlavou, tak jsem dospel k zaveru ze to Qark opravdu myslel dobre. On ten jeho clanek muze vyznit diametralne odlisne v zavislosti na tom, jak si tam clovek domysli intonaci a nonverbalni projev.

Mozna ze hlavni duvod meho negativniho pristupu byly nasledujici nadsene reakce, kdy jsem si predstavil jak ted vsichni budou z nudy nutit zebraky k zpivat nebo i delat neco horsiho :).
viz: "Tak to taky někdy zkusím :-) to je fakt super :-) Bych chtěl ještě zatančit :-)"

I kdyz to od Qarka bylo pozitivni, tak si myslim, ze je mnoho lidi, ktere by bavilo nekoho buzerovat pouze pro sve poteseni, a kvuli temto lidem jsem se ozval.
A omlouvam se Qarkovi pokud k nim nepatri ;).

Zobraz komentář ->

Žebrák a rolničky [Comodor W. Falkon]

Comodor W. Falkon — 2005-12-25T13:10:11+01:00

[35] Nikoli... Dal mu naprosto regulérní šanci si ty peníze vydělat - to je rozdíl... Ten člověk potřeboval nějaké peníze na to aby nevystřízlivěl, mohl bloudit pár minut navíc městem, nebo vykonat nabízenou práci - vybral si práci a byl za to odměněn...

...z psychologicko-sociálního hlediska to naopak od Quarka bylo velice pozitivní výchovné gesto...

(P.S: Pokud vážně nevíte co s penězi - než je rvát opilcům - nechcete mi je poslat na můj účet...? V současnosti by se mi hodilo asi tak 10 000 na vydání mé první básnické sbírky, cca 20 000 pokud se ještě nějaký autor/ka přidá... ;) )

Zobraz komentář ->

Žebrák a rolničky [John]

John — 2005-12-25T12:51:03+01:00

[91]
A podle meho jsi zakomplexovany jedinec ty.
Beres vazne ty nespravne veci a moralizujes na nespravnem miste. Stastne a vesele, btw :]

Zobraz komentář ->

Žebrák a rolničky [koronis]

koronis — 2005-12-25T11:30:31+01:00

Naprosto souhlasím s Ivou. Tvůj počin, milý Qarku bylo ponížení druhého člověka a ne příležitost k výdělku, jak nám to tu podáváš. Tímhle můžeš krmit ty, co žerou seno! Okolnosti leckdy člověka přinutí udělat cokoliv a Ty (pokládám Tě za inteligentního tvora) jseš si toho dobře vědom, takže podle mého jsi jen zneužil jeho mizerné situace a myslím, že je celkem jedno, jakým způsobem se do ní dotyčný dostal. Líbilo by se Ti dělat ze sebe takového kašpara? A nezkoušej argumentovat tím, že Ty takhle hluboko nikdy nespadneš. Smutné je, že se takovým činem ještě veřejně chlubíš a poskytuješ inspiraci spoustě zakomlexovaných jedinců, kteří si rádi vyzkouší jaké to je, když jim někdo v nouzi bude třeba líbat nohy.

Zobraz komentář ->

Žebrák a rolničky [Klea]

Klea — 2005-12-21T17:20:05+01:00

[63]Moc krásně napsáno. Zcela a úplně souhlasím!

Zobraz komentář ->

Žebrák a rolničky [Klea]

Klea — 2005-12-21T16:55:48+01:00

nepřijde mi to jako ponižování. Navíc, ani v nejmenším nevidím důvod, proč sponzorovat chlast nějakému alkoholikovi... to je jako kdybych já šla a žádala Tě o příspěvek, že si chci koupit byt. Chtěla bych Tě vidět, jak mě zaposnzoruješ. A Quark ho vlastně "zaměstnal", ten chlap místo přijal a to ze svobodné vůle a v závěru za "práci" dostal zaplaceno. A to je fér.... takže holka... přemýšlej nad svýma myšlenkama...

Zobraz komentář ->

Žebrák a rolničky [Alka]

Alka — 2005-12-21T16:25:19+01:00

Qarku, je to moc dobře napsané, a tleskám i Letince. Jen se obávám, že ta lekce byla užitečnější pro nás než pro žebráka.
Nenávist je projev emoce, ne rozumu, spousta alkoholiků a bezdomovců jsou původně nadaní, vzdělaní, talentovaní lidé, kteří neunesli nenaplněná očekávání svá, nebo svého okolí. Ti lidé chtějí v podstatě zemřít, a nemají sílu a odvahu trpět. Taková zvláštní forma sebevraždy. Proto to vůbec nesouvisí s intelektem, to je zcela jiná forma mentální dispozice. Z toho není úniku. Bohužel. A v pokročilejších stadiích alkoholismu nastupuje demence...

Zobraz komentář ->

Žebrák a rolničky [Lewis]

Lewis — 2005-12-21T09:36:44+01:00

Já si myslím, že Qark a ostatní tu jsou ještě tolerantní lidé. Já bych neměl takový slitování. Svý pocity bych spíš popsal jako krajní nenávist....

Zobraz komentář ->

Žebrák a rolničky [Sumix]

Sumix — 2005-12-19T21:30:09+01:00

No, nejednou jsem nad zde položenými otázkami přemýšlel. Myslím, že se dokážu velmi dobře vžít do pocitů obecně těchto "sociálně slabých" lidí - mají to těžké, v dnešní době plné agresivity a netolerance aby tak akorát byli rádi, že tu přežijí. A z toho důvodu bych neměl vůbec nic proti tomu dát jim nějakých těch pár korun. Mě to neublíží a jim to pomůže. OVŠEM - mohu dát peníze někomu, z koho na dva metry táhne alkohol nebo někomu, koho jsem těsně před příchodem ke mně viděl kouřit cigaretu? Ne, takové lidi podporovat nemohu - místo chlastu a cigaret si mohou koupit něco k jídlu, nebo (neříkám, že je to nějak lehké, ale kdyby se opravdu snažili, jistě by to šlo) by se mohli aspoň pokusit zapojit do normálního života - po čase by se to určitě aspoň trochu povedlo. Ale museli by chtít. A tím, že nechcou, chodí a žebrají a posléze se ožírají, to podle mne nelze tolerovat. Ano, jsou i tací, kteří pomoc vskutku potřebují. Ale jak poznat, že opravdu jsou to ti konkrétní, kterým je třeba pomoci? Takoví pak jen doplácí na skepsi lidí, logicky vyvolanou jejich "kolegy", kteří se chovají - je li možné to tak říct - nemorálně.

Zobraz komentář ->